Несмотря на активную вакцинацию, коронавирус во многих странах оказывается быстрее — ситуация напоминает кэрроловскую сказку, в которой ты бежишь со всех ног, чтобы только остаться на месте.
Во Франции накануне объявили «молниеносную» пятую волну — число заболевших на 100 外部. населения выросло со 100 至 164 较少的, чем за неделю. В Австрии с понедельника ввели полный локдаун, суровые ограничения для непривитых начали действовать и в других европейских странах — Польше и Чехии. В США тем временем анонсировали бустерную вакцинацию для всех взрослых.
Когда же, 最后, удастся достичь коллективного иммунитета и сможет ли человечество обогнать «дельту», в интервью «Росбалту» рассказала профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона Анча Баранова.
— Уровень коллективного иммунитета в европейских странах и США серьезно выше, чем в России — от 60 至 80%. Однако должного эффекта нет — почему так получается?
— У нас большая проблема с расстоянием между вакцинацией и сегодняшним моментом — поначалу точку, когда кончаются антитела, определяли экспериментальным путем, по данным из Израиля, который довольно быстро ввел дополнительную вакцинацию. Позже эту точку отследили в США. Сначала в стране приняли осторожное решение колоть бустер через 8 месяцев тем, кто старше 65 年, у кого есть хронические инфекции, и тем, кто работает в местах с высокими рисками заражения.
Но старт бустерной вакцинации совпало с началом подъема повторной заболеваемости — причем именно в перечисленных категориях людей. Тогда стало ясно, что Pfizer хватает примерно на 8 月, Moderna — на 6, Jonson на 2-3. Одновременно пришли данные из Европы: из привитых первыми начали заболевать те, кто уже давно получил вакцину.
— В США как-то отреагировали на такую тенденцию?
- 是的, пока в России все еще решают вопросы последствий прививок и свободы выбора, у нас огромные очереди за бустером. Причем губернаторы разных штатов в своих решениях разворачиваются на 180 度数. 所以, в Колорадо, Калифорнии и Нью-Йорке первыми заявили, что ревакцинироваться могут все желающие, а не только первоначально выделенные категории. За ними последовали другие штаты. FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов) и CDC (Центры по контролю и профилактике заболеваний США) тоже необычайно быстро приняли решение. Директор CDC Рошель Валенски только что подписала рекомендацию о расширении рекомендации на бустер COVID-19 для всех взрослых американцев. Объявили об этом в субботу, но записаться уже невозможно — ажиотаж.
— Почему такая поспешность?
— Фиксируется точечная резкая вспышка инфекции в Колорадо и Миннесоте. 除了, 25 ноября — День благодарения, все летают на самолете друг к другу в гости, 意思是, будет новый подъем заболеваемости. 另一件事, что есть иллюзия получения мгновенного иммунитета после бустера — хотя полноценная защита явно сформируется только через пару дней, а то и через неделю.
— Есть ли какие-то мысли о том, на каком уровне должен быть коллективный иммунитет, чтобы заболеваемость не поднималась?
— Уже пора перестать верить в этот коллективный иммунитет и вообще ссылаться на него. Чтобы он был, нужны два условия, но мы «пролетели» по обоим. Первое — это должен быть стерилизующий иммунитет — чтобы вакцинированные не передавали вирус друг другу. Но мы видим, что это происходит, даже если люди сами не заболевают. Второе — коллективный иммунитет формируется при единовременной вакцинации всех — «упал, отжался». У нас же все несинхронно.
60%, 80% — это все вымышленные цифры. По меньшей мере, у четверти провакцинированных срок действия защиты уже истек, но правительствам, 当然, хочется, чтобы цифры иммунизированных лишь росли. 关于, какой у населения уровень защиты мы можем лишь догадываться. Происходит ли реактивация иммунитета сама собой — это еще один большой вопрос для всех ученых.
— Непривитые дети осложняют ситуацию с заболеваемостью? Ведь они с начала пандемии остаются активными переносчиками.
- 是的, 当然. В США с июня прививают детей, которым от 12 至 18 年, но это пока существенно не улучшило общую ситуацию с госпитализациями. Детей с 5 至 11 лет прививать стали совсем недавно. Что касается риска для самих детей — на 100 外部. детей всегда планировали в 10 раз меньше коек, чем на 100 外部. взрослых. Но сегодня дети болеют все чаще.
— Как думаете, новых волн не избежать?
— Есть ощущение, что эти волны — уже свойство не вируса, а некой сложной системы, в которой много составляющих. Это какая-то спонтанная циклическая активность внутри популяции с вирусом. Он может немного подстраиваться под сезонность — я вижу, что новые волны приурочены к смене сезонов, 例如, когда плохая погода сменяет хорошую. И вроде бы солнышко чуть «прибивает» вирус, все проводят время на свежем воздухе… Но на ситуацию также влияют кондиционеры, включая которые, люди закрывают окна. 这意味着, что для снижения возможной вирусной нагрузки в помещении нужны рециркуляторы, а они не везде есть.
— Все дело в «дельте», которая распространяется слишком быстро? Или уже появляются новые штаммы?
- 是的, это до сих пор она, хотя в Англии обнаружили AY. 4.2 — ее вариант, который на 10–15% более заразный. Сама же «дельта», 正如我们所记得的, заразнее в 1,5 次, чем исходные варианты. В Европе новый штамм уже тоже есть, но пока не слишком влияет на заражаемость. 但, 也许, благодаря ему мы увидим более острые и при этом более короткие волны. Их, 实际上, легче сбить — жертвы быстрее заканчиваются при такой быстрой заражаемости. Раньше мы имели дело с более пологими волнами.
— Как думаете, не активизируются ли сейчас антиваксеры? 摩尔, ну и зачем прививаться, если в итоге мы получаем ту же заболеваемость, те же переполненные больницы?
— Ну не совсем то же самое мы имеем. Антиваксеры постоянно цепляются к цифрам, это напоминает торговлю на базаре: «а покажите мне помидоры подешевле и покраснее, ваши мне не хочется». Но очевидно, что вакцина защищает от тяжелой формы коронавируса.
顺便一提, в США четко видно, что больницы переполнены не только ковидом. В реанимации попадают люди, которые позже обращаются к врачу. 例如, полежав дома шесть часов с инфарктом. Много пациентов, которые пропустили визиты к доктору, и теперь попадают в больницу не со второй стадией рака, а с четвертой.
— Но тяжелых случаев и летальных исходов от коронавируса действительно намного меньше среди привитых?
— В Центре по контролю и профилактике заболеваний США к началу осени заявляли, что непривитые американцы умирали от последствий COVID-19 в 11,3 раза чаще, чем вакцинированные, а риск заразиться у них был в 6,1 倍高. 真相, недавно в Германии сообщили, что с середины сентября по начало октября среди вакцинированного населения 60+ заболеваемость COVID-19 составила 55%. 从 480 умерших, 155 были полностью привиты от ковида, что составляет практически треть. 换句话说, эффективность вакцинации для тех, кто старше 60 年, менее выражена. И они действительно могут попасть в реанимацию. Как и люди с большим количеством хронических заболеваний.
— Как считаете, стоит ли менять стратегию борьбы с коронавирусом? 也许, мы что-то делаем не так?
- 或许, стоит присмотреться к Японии. Ученые там недавно заявили, что «дельта» самоликвидировалась, перегрузившись мутациями. Но надо понимать, что Япония — сама по себе страна более изолированная, и в этом смысле — чем больше глобализации, тем меньше чудес.
Что там именно произошло мы пока не слишком понимаем, но в Японии сильная школа исследований мутагенеза. 我们知道, что теорию нейтральной эволюции — крупнейшее открытие после Дарвина — сделал именно японский ученый Мотоо Кимура. А она ведь именно об этом — что подавляющее число мутаций на молекулярном уровне носит нейтральный по отношению к естественному отбору характер. И это происходит ровно до тех пор, пока не наступит некий критический порог, и все мутации не сложатся в явную тенденцию — либо в «плюс», либо в «минус». Очень хотелось бы посмотреть на японскую эпидмодель, 了解, что же именно там в «минус» для вируса сложилось и как. И к Африке тоже стоит присмотреться — привитых там очень мало, а заболеваемость падает. Что-то неясное происходит, но неплохое.
Беседовала Анжела Новосельцева
