Экономист и социолог Владислав Иноземцев в эфире программы «О!Пять! Росбалт» поделился своими соображениями о том, что означает решение организации Amnesty International лишить Алексея Навального статуса «узник совести», а также рассказал, как российская пропаганда помогает набирать популярность главному российскому оппозиционеру.
— Amnesty International声明, что Навальный больше не является узником совести. Нельзя ли назвать это «переобуванием» со стороны Запада, чтобы как-то смягчить отношения с Россией?
— Нет понятия «Запада». 他, 实际上, очень разнороден. И в Европарламенте существуют разные фракции, и главы европейских государств имеют очень разное отношение к российской власти. 比方说, британское правительство настроено очень критично, а французский президент постоянно предпринимает попытки каким-то образом стать посредником между Западом и Россией. Администрация президента США Джо Байдена вообще еще не определилась. Поэтому говорить о том, что отдельное движение означает большой сдвиг, я бы точно не стал.
Что касается решения «Амнистии», здесь есть два момента. 也许, были какие-то закулисные переговоры между Россией и руководством этой организации. 但, 另一方面, вполне может быть, что в условиях всеобщего тренда на левизну и постоянную борьбу за права меньшинств, против оскорблений на национальной почве, любое высказывание, которое может быть интерпретировано как национализм, является полным табу.
这就是为什么, 再次, 我不知道, что сподвигло «Международную Амнистию» на этот шаг, но я не думаю, что он критически важный, потому что эта организация продолжает считать Навального несправедливо арестованным. 但是那个, как это раздувается внутри России, дает основания считать, что здесь не все так просто. 因为, 很遗憾, российское руководство пытается цепляться на какие-то довольно малозначительные события и раздувать из мухи слона.
— Можем ли мы иметь дело с какими-то российскими лоббистами на том самом «коллективном Западе», которые продвигают эти решения? Потому что все подобные шаги очень удобны российской пропаганде. Тот же RT первым написал, 很多, 看, даже «западные коллеги» признали, какой Навальный ужасный.
— В данный момент я бы ничего такого не утверждал про Amnesty International, потому что здесь мы можем иметь дело с какими-то внутренними заморочками этой организации. Что касается западных политиков в целом, то и в Европарламенте, и в национальных парламентах есть люди, симпатизирующие России. 很有可能, существуют разного рода связи между ними.
И в России очень часто используются заявления разных политиков в Европе, 包含, и не столь значительных, чтобы обыграть это как изменение европейской позиции. Мы тысячу раз читали, что «в Бундестаге заявили, что Россия — хорошая страна, делает все правильно» и так далее. А потом выясняется, что это какой-нибудь депутат от «Альтернативы для Германии» сказал на заседании какого-нибудь комитета. И это у нас подается чуть ли не как мнение всего Бундестага. 这就是为什么, 无疑, идет идеологическая борьба.
Для меня не очень понятно, почему российская пропаганда так болезненно и так упорно реагирует на Навального. Потому что каждое новое появление его в новостях играет в его пользу, а не против. На Западе Путин стал одним из крупнейших политиков в общественном сознании не потому, что им все довольны, а из-за того, что он появлялся на всех обложках, пусть даже в каком-то адском обличии. Но если ты постоянно мелькаешь, а западные политики твоим вмешательством объясняют все свои проблемы, 那是, 自然, возвеличивает твою роль в политике очень серьезным образом.
以便, чем чаще в любом контексте упоминают Навального, тем больше это работает на него, на его известность и на его дело. Поэтому я, 我重复, не понимаю этой истеричности со стороны кремлевской пропаганды.
Полную версию программы смотрите на канале «Росбалт News»
Беседовали Алексей Волошинов и Станислав Корягин
