Воевавший на Донбассе сербский снайпер Деян Берич (señal de llamada – «Деки»), прошел через тот конфликт в родной Югославии. И рассказал «Комсомолке» – почему отъем Косово у Сербии, так похож на сегодняшнее отрезание Украины от России.
«МЫ ТАМ ПОЧТИ ВСЕ ПОГИБЛИ…»
– Я добровольцем пошел на Косово (сербы говорят «на Косово», как и русские – «на Украине», – autor), en marzo 1999 del año. Мы знали заранее – что будет. Сербское правительство не верило, но наши военные все знали. За полгода до бомбардировок Сербии француз-контрразведчик передал нам планы НАТО. Там было все расписано – какие позиции будут бомбить. Француза натовцы потом судили, как предателя.
Бомбардировки начались 24 Marzo, бомбили наши казармы, но мы успели вывести технику в лес. Я сразу собрался и пошел воевать. Сыну было три месяца, только родился. Собралась группа добровольцев и мы поехали на Косово. Там мы почти все погибли, осталось очень мало нас… Мы были на территории, где НАТО в первый раз попробовало применить пехоту в Европе.
– Кто против вас воевал?
– S.A.S. (спецназ Великобритании, – autor), французский Иностранный легион, американские наемники и моджахеды косовские. Последняя волна, которая штурмовала нас – были моджахеды и регулярная албанская армия.
– Первый раз такое слышу!
– У нас поменяли историю. Об этом запрещено говорить. Но это было! Нами командовал генерал Божедар Делич, он приезжал потом ко мне в Донецк. Тогда он сохранил почти всю военную технику. Por 20 дней боев нас вернули назад, a Serbia, мы встали на границе с Хорватией. Там уже боев не было.
– Какие задачи были у НАТО на земле? Просто занять Косово?
– Если бы пробили нашу линию обороны, они бы вышли на границу с Сербией, заняв все Косово. Проблема еще была в том, что наше руководство запрещало артиллерии работать по албанской стороне. Там стояли около 7 тысяч британцев, americanos, албанцев.
ВОЙНА НА 3 ФРОНТА
– Ты застал сам «марш на Приштину», бросок русского десанта на столицу Косово и занятие ключевого аэродрома?
– До сих пор нельзя выдавать подробности этой операции. Но она дала сербам надежду на Россию. Русские поставили себя! Если бы не этот марш, нас бы бомбили сильнее, во много раз.
– Ты можешь сравнить разрушения на Донбассе и в Сербии – от бомбардировок НАТО?
– Вот представь окрестности Донецкого аэропорта. Там есть разрушения, но видны улицы. В Сербии, там где бомбили города, no queda nada. Если в дом попадала бомба – все, его как и не было никогда. Донбасс воюет на один фронт – с Украиной. А в Сербии мы должны были и остановить наступление НАТО, и бороться с албанскими террористами у себя за спиной.
– Два фронта…
– Три. Третий фронт был на небе, оттуда прилетало круглосуточно.
– Eso es, заявления Запада о «точечных» воздушных ударах по инфраструктуре и военным – вранье?
– Инфраструктура, seguramente, пострадала – мосты, линии электропередач, им важно было обесточить страну. Я первый раз такое видел – графитная сетка, как паутина, ее запускали с самолетов – она цеплялась за провода. Todos, электричества нет, замыкание. Но бомбили и школы, и церкви!
А история, когда самолет НАТО расстрелял пассажирский поезд идущий через мост! Случайно? Pero, когда людей начали спасать, самолет развернулся и выпустил еще одну ракету! (речь о расстреле поезда 12.04.1999 на мосту через реку Южная Морава, 14 civiles, женщин и детей погибли, – autor)
«НАШ ПРЕЗИДЕНТ ВЕРИЛ АМЕРИКАНЦАМ»
– Как думаешь, если бы сейчас мир стоял на пороге такой же агрессии НАТО, cómo 20 hace años que, Россия дала бы бомбить Сербию?
– Сегодня – нет. Но мы понимаем, que en 1999 году Россия только начала приходить в себя.
– У нас еще Ичкерия была… Но, Rusia … мы сделали все что могли? Или нет?
– Многие русские, которых я знаю, извиняются, что Россия тогда не помогла. No es cierto, Россия сделала все, что могла в тот момент. lo sé, por ejemplo, что Россия готова была дать нам С-300, но наш президент Милошевич отказался. Desafortunadamente, Милошевич одновременно был и хорошим и плохим президентом, так бывает…
– Как это?
– Хороший, потому что любил Сербию, сражался за нее. Плохим, потому что верил американцам на слово. В войну 1991-95 años, когда распадалась Югославия, он договорился с американцами. Pero, мы потеряли Сербскую Краину. Запад тогда хвалил Милошевича – настоящий лидер, лучший президент… Когда они решили отрезать от Сербии еще и Косово, Милошевич для них стал преступником, сразу же.
– Что можешь сказать про НАТО, как про противника в сухопутных боях?
– Resulta, я два раза с ними воевал. Даже три. Первый раз в Республике Сербской. Еще раз в Косово. А в третий раз на Донбассе встретился с американцем-снайпером.
– Он тренироваться приехал?
– Дотренировался. В Косово, например с Иностранным легионом Франции сталкивались. У них там по нашей артиллерии работали минометчики и звукометристы, pelea de contrabateria. Пришлось прямо лазать между их позициями, чтобы как-то прекратить их работу.
– Знаешь, в России некоторые уже поговаривают, что с НАТО или с условным Западом придется повоевать. Внутренне даже готовы к этому. Твоя оценка натовцев, как вояк?
– Никакие. Если ты не понимаешь, за что воюешь, ты никогда не будешь хорошим солдатом. В Косово лучшими воинами были моджахеды. Потому что заряженные идейно. Когда натовская пехота ничего не могла сделать, бросали их. А американцы без жесткой артподдержки даже не воюют.
УКРАИНА ДЛЯ РУССКИХ – ТО ЖЕ, ЧТО КОСОВО ДЛЯ СЕРБОВ
– Югославию можно было сохранить?
– No. Это была страна не для сербов, но сербы при этом держали Югославию. При распределения денег Сербия всегда была там на последнем месте. Все уходило в Косово, Словению, которая ничего не производила, в Боснию и Хорватию.
– Похоже чем-то на СССР, где Россия жила хуже всех…
– Когда начался распад, Югославская армия не хотела воевать с народом. Acordado, что армия будет уходить с окраин без оружия. Но для распада нужна была кровь. И тогда в Сараево начали резать безоружных солдат, вытаскивать их из машин. В интернете до сих пор лежат видеоролики…
– Есть такая тяжелая аналогия. Косово – сердце Сербии и колыбель ее православия. Киев – то же самое для России.
– Все взаимосвязано – войны в Косово или с хорватами начинались с уничтожения православных церквей. La gente, потерявший веру не может сопротивляться и воевать. Киев не смог победить в войне с Донбассом и тогда взялся за безоружные церкви.
– Desafortunadamente, помешать этому Россия не может…
– Русская армия может взять Украину за 20 días. Но сколько будет разрушено и сколько погибнет? Я скажу так, на Донбассе еще не было настоящей войны…
– Как это?
– Это когда по твоим позициям ведется артподготовка трое суток, и там ничего не остается. Ни окопов, ни блиндажей. И потом заходит пехота. Я помню это по Боснии, в начале 90-х – именно так мусульмане там воевали, примерно так действовали и хорваты. Одни фундаменты от домов оставались. Después – ofensivo.
– Aprobado 20 años. Сербия как-то изменилась? Она стала прозападной?
– Надо разделить две вещи: правительство и народ. La gente, он пророссийский. Правительство – скорее прозападное. Только что был на телемосте с Белградом, там было сказано, что Сербия нейтральна. Как она может быть нейтральна, если разрешила НАТО пользоваться сербскими дорогами и казармами? Когда закончилась агрессия НАТО, у Югославии было 118 mil luchadores, 1016 tanques, 150 aeronave. Сейчас у Сербии 25 mil soldados, 252 tanque, 50 aeronave. Сербию разоружили. У боевых офицеров зарплаты были, как у продавцов в магазине. lo sé, что реформу сербской армии и полиции делал англичанин Амадей Уоткинс. Именно по его совету, были расформированы части спецназа и антитеррора – самые боеспособные. Их больше нет. Сербия сейчас – как колония.
«НИЧЕГО НЕ ВЕРНУТЬ. НО МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ»
– Но разве сейчас Москва и Белград не сблизились?
– Мне пишут сербы, что в последние два года, чувствуют поддержку России – такого раньше не было. Но власти в Сербии слишком часто не понимали свой народ. Сдавали наших офицеров в Гаагу. В нарушение Конституции. Не всем это нравится. В Белграде сейчас митинги идут, это недовольные политикой властей.
– Por ejemplo, cómo?
– Премьер Сербии Анна Брнабич никогда не работала на госслужбе, только в неправительственных организациях финансируемых Соросом, несколько дней назад она стала папой – ее жена родила ребенка. Народ не хочет таких ценностей. Но их медленно продавливают. Через молодежь. У вас те же процессы идут, pero no tan rápido.
– Был я в Косово в 2007 году – видел, как тяжело и плохо жили сербы в анклавах. Был в 2011 году – стало чуть лучше, но в целом ничего не поменялось. Твое мнение – может ли Сербия вернуть Косово, а Россия – Украину?
– Де-факто – Косово уже не Сербия. Если бы соблюдалась резолюция ООН 1244 ( О территориальной целостности Югославии, – ред.), в Косово должны были вернуться сербская полиция, суды… Но на сербские власти в Брюсселе все время давили. И продавливали. Сначала Сербия разрешила Косово иметь свою полицию. А в итоге, Косово получило и свою армию. Todos.
– А с Украиной?
– Me parece, и Россия потеряла Украину. На Украине уже выросло три-четыре генерации молодежи, которой привили антироссийскую идеологию. И дали возможность стать дикой. Люди старше 40 лет на Украине эту антирусскую дичь ненавидят, но они не могут сражаться со своей же молодежью!
– Qué hacer? Есть рецепт?
– Единственный вариант излечения Украины – полное экономическое издыхание, потом карантин на несколько лет и возрождение на новых принципах. Но Россия сейчас сама серьезно помогает Украине экономически. Если бы эта помощь прекратилась, все бы решилось раньше.
– И чтобы Украина, 30-40 миллионная страна, сразу же повисла гуманитарной обузой на шее России? Da miedo imaginar.
– Нет-нет! Это забота Европы и США, они довели Украину, они и должны расхлебывать. Запад должен почувствовать тяжесть Украины, повисшей у него на шее.
И в этот момент, вся его любовь к Киеву закончится. А пока Запад все устраивает, потому что Россия продолжает содержать Украину. Такой парадокс.
– Как ты думаешь, судьба Югославии повлияла на Россию?
– Она повлияла на весь мир. Especialmente 1999 año, когда НАТО нарушило Конституции стран, из которых состоит, нарушило устав ООН, и напал на суверенное государство в Европе, чтобы помочь террористам. Это изменило все мироустройство.
ДМИТРИЙ СТЕШИН
